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转盘锦人观点

楼层直达
— 本帖被 田园 从 老照片、老故事、老纪念照、反腐倡廉、革命历史投稿专区 移动到本区(2019-12-18) —

               大辽河更名浑河是历史发展必然

                                          惜辉
    1984年6月5日;国务院批准盘山县撤县建市之初;辽宁省政府委托营口市分流数百人组建了盘锦市政府。种种迹象表明:所有问题都出自这里。1986年;把历史悠久的百年盘山地名发源地,突然间更名为古怪陌生,不得人心的双台子土地名。接下来双台子河名也随着逐渐浮出水面。通过十几年精心运作,和潜移默化的宣传报道。双台子地名与河名从无到有成为现实。这样一来,就出现一种令人匪夷所思的奇葩现象:事实上辽河(口),改称双台子河(口)。实际上的浑河口,竟然成为辽河唯一入海口。导致辽河与浑河上下游、入海口名称混乱不一致现象。
     2001年起;盘锦市提出了双台子河正名为辽河(口);大辽河(口)更名为浑河(口)的合理化建议。2011年;盘锦市为辽河正名获得省政府批准。继续保持盘锦、营口交界大辽河称呼不变。
     营口市显然不满足于大辽河(口)称呼。在盘锦市为辽河(口)正名获得批准的同时。营口市也积极行动;把大辽河(口)直接称为辽河(口);在大辽河(口)两岸竖立许多辽河(口)标示物。一字之差谬之千里;导致辽东湾同时出现二个辽河口混淆视听现状。已经在国内外造成不利影响。
     盘锦辽河口拥有世界上最大芦苇荡;是中国十大魅力湿地之一;辽河口国家级自然保护区,和红海滩早已名扬海内外。盘锦为辽河(口)正名意义重大。一定会不负众望为国争光。可以说功在当代,利在千秋。在这里有必要重复解释清楚;有人说辽河在1958年堵截外辽河之后,才改道流经盘山城区入海的说法并不准确。
     让我们看看1949年出版的盘山县地图:辽河主干流直接流经盘山城区入海显示清清楚楚,一目了然。

      事实上,外辽河仅仅是辽河与浑河相互之间的分流互通河流。外辽河水的流向取决于辽河与浑河之间不断变化的自然水位高低。
      辽河只有在汛期水位高时,才会有部分辽河洪水分流到浑河。平时在浑河水位高时,也会有部分浑河水分流到辽河。这才是符合实际,最有说服力的解释。堵截外辽河之后;辽河与浑河成为互不相干的各自独立河流。如果当年在堵截外辽河之后;能够及时把浑河下游的所谓大辽河(口),正名为浑河(口);很显然比当前容易的多。就会避免和减少许多不必要的纠纷。
长期以来;我对古怪陌生的双台子土地名,取代历史悠久的百年盘山地名;鲜为人知的双台子河名,取代闻名遐迩的辽河河名;这种忽略盘锦城市历史;抹杀盘锦辽河行为耿耿于怀,百思不得其解?近几年才如梦初醒,恍然大悟。显而易见;所有这一切都与营口市强取豪夺,谋求独霸辽河(口)密切相关。使命感促使惜辉挺身而出,秉笔直书。
      呼吁为辽河(口)正名;
      大辽河(口)更名为浑河(口);
       双台子地名恢复盘山地名。
       百年盘山的悠久历史;无疑就是盘锦市的城市建设发展历史。让历史悠久的百年盘山地名发源地,继往开来延续下去;是许多盘锦市民的心愿。作为土生土长的盘锦市民;我非常怀念盘锦地区历史时期的盘锦。如果当年盘锦地区不被撤销瓜分;绝不会出现盘锦市多此一举为辽河正名的现实情况。
盘锦市的城市面貌就会是另外一种更加繁荣兴旺景象。广大盘锦市民能够真正感受到主人翁的幸福感。可惜没有如果。希望盘锦市的母城;坐落在辽河岸边的百年盘山;能够重新迎来机遇走向辉煌。

                   盘锦市民   惜辉

                    2019年12月5日
只看该作者 沙发  发表于: 2019-12-18
      
辽河更名245万营口人不答应-2
在辽河称谓加个“大”字是偷换概念


       将辽河称谓加个“大”字,叫大辽河已经是偷换概念了。在通常理解下“大”字具有高人一头的意思,相对于河名“辽河”迁徙他处而言其实是个悖论,等于把所连带的历史文脉同时割裂掉了,已载入史册与辽河有关联的一切内容将移居他地,后辈人不会因为你叫“大辽河”就承认历史上标注的辽河文化之根在营口,久而久之将导致丧失所有的文化根基。
中央人民政府国务院发[1986]11号《地名管理条例》中规定:地名管理应当从我国地名的历史和现状出发,保持地名的相对稳定。必须命名和更名时,应当按照本条例规定的原则和审批权限报经批准。未经批准,任何单位和个人不得擅自决定。
      其中第六条规定,地名命名、更名的审批权限和程序如下:(一)行政区划名称的命名、更名,按照国务院《关于行政区划管理的规定》办理。(二)国内外著名的或涉及两个省(自治区、直辖市)以上的山脉、河流、湖泊等自然地理实体名称,由省、自治区、直辖市人民政府提出意见,报国务院审批。
      以上规定已从法律层面明确了更改或迁徙地名是件非常严肃和审慎的事,不能由地方政府搞“一捶定音”了事。
      2011年,辽宁省人民政府在自己的政府网站上公布了将“双台子河更名辽河”的公告(辽政2011—263号),2019年11月,辽宁省自然资源厅在自己的官网发布图片和消息,将辽宁省境内盘锦、营口两市交界处大辽河更名浑河,理由是“从源头遏制问题地图的产生”,一石激起千层浪,本来“大辽河”的叫法就不正宗,又被更名“浑河”引起了营口百姓的持续关注和强烈反对,让世世代代生活在辽河边的营口人无法理解,好端端的辽河怎么就突然变成“浑河”了呢?这一切问题产生的根源皆来自辽宁省人民政府2011年11月16日发布的263号公告。
        归纳起来有3个焦点:1、盘锦市人民政府坚持“水系论”,即辽河水系的主流是从上游经双台子河流入渤海,应该把双台子河更名辽河,出海口叫辽河口。2、营口市人民政府坚持“历史论”,即辽河称谓从几百年的历史上就叫辽河,古往今来伴随的辽河文化已响誉世界,尤以辽河口的地理坐标更是国际公认的航海定位。3、辽宁省人民政府坚持“和稀泥论”,即把流经盘锦市的双台子河更名辽河,出海口叫辽河口。把流经营口市的辽河更名大辽河,出海口叫大辽河口。
       看似简单的一字之差有关领导以为平息了事,营口市人民政府尽管不情愿,也从大局出发接受了更名。但是问题又出现了,几年后盘锦市一些所谓的“专家”、“学者”认为,既然双台子河被省政府同意改名叫辽河,那么周边的一些地标称谓也应该叫辽河+其它名称,于是在一些非主流地图出版物上出现了辽河称谓的地标比比皆是,相关媒体也广泛宣传辽河的“本源”在盘锦。营口市人发现这一情况后并没在意盘锦的自我宣传,认为我叫“大辽河”就是老大的位置,仍然把一些地标冠以“辽河”或“大辽河”称谓宣传自已,这样就导致了两市两地辽河称谓地理定位出现混乱。辽宁省地理资源管理部门认为:这样混乱下去会对今后的地图坐标定位带来更大麻烦。于是做出明确表态:大辽河以水系理论定位,从2019年11月起改称浑河,理由是流经沈阳市的浑河水系主流是从营口入海。
       营口人发现这一情况后从感情上难以接受,认为自己一忍再忍接受了“大辽河”这个历史上不存在的假帽子够宽容的了,岂不想对方得寸进尺开始“挖祖坟”了,于是从百姓角度不断发声对政府行为提出质疑,对历史文脉开始展示以正视听。
       有评论这样论述:辽河从远古走来,没有辽河就没有营口,千百年来辽河一直守护在营口的身旁,滋润着营口大地,哺育着沿岸人民,佑护着营口成长、发展、繁荣,世世代代的营口人都视辽河为母亲河。辽河与营口有着千丝万缕的联系,是那种打断骨头还连着筋的至亲之情,是鱼和水一刻也不能分割的关系,营口的每一寸土地,营口人的骨子里都融入了辽河的基因,营口的一切早已与辽河血脉相连。如今却要把辽河与营口撕裂,残忍地斩断祖祖辈辈流传下来的历史记忆和文物古迹,难道真的连点念想都不给营口留下吗?245万营口人民实在无法接受,也坚决不答应。
       也有媒体这样引证:历史上河流改道是常有的,但改道从未有更换新名之事;黄河曾两次夺淮入海,但淮河的名字仍然存在,从未有人改淮河为黄河。1958年辽河虽经人工改道,由东西两个入海口变成两个独立的河流,但各段名称未变,如今再将辽河更名为浑河,实有矫枉过正之嫌。
那么,国家对辽河更名一事是什么态度呢?有老百姓从书店买来中国地图出版社2019年修订出版的辽宁地图,其称谓表述:盘锦境内仍叫双台子河,出海口仍叫双台子河口,营口境内仍叫辽河,出海口仍叫辽河口,没有“大辽河”标注。中国地图出版社落底文字有如下表述:“中国地图出版社2013.13(2019.1重印)”,经“中国版本图书馆CIP数据核字(2013)第250545号”标准核准后使用。
        如此看来,辽宁省人民政府2011年11月16日发布的(辽政2011—263号)公告在先,中国版本图书馆CIP数据核字(2013)第250545号标准在后,说明国家地图审核机构并没有采纳辽宁省人民政府意见,仍坚持每年出版中国新地图,按原始称谓不变,只有辽宁省一些管理部门在本省地图上自做主张,越搞越乱。
        更改地图的法律依据和遵循原则已清晰见底,是谁在这些问题上做文章引起公共资源的浪费?是谁人为造成两个城市之间地缘矛盾和百姓之间的情感纠纷?又是谁把辽河两岸人民的友谊当儿戏背离了党中央建立和谐社会的宗旨?难道不应该有人出来承担相应的法律责任和行政处分吗?

                    营口市民 李福(网名:田园)


                            2019.12.18
只看该作者 板凳  发表于: 2019-12-18


原标题:新版辽宁省标准地图披露:盘锦、营口交界大辽河已更名为浑河
  近日,澎湃新闻(www.thepaper.cn)查询官方资料发现,辽宁省境内盘锦、营口两市交界处大辽河现已更名为浑河。
  据辽宁省自然资源厅官网11月21日消息,近日,辽宁省自然资源厅门户网站正式上线发布了14幅32开幅面的2019版辽宁省地级市标准地图。消息称,标准地图发布是自然资源系统针对各界用户的用图需求做出的供给变化,能够进一步提高地理信息的服务保障能力,是规范使用地图、从源头上遏制“问题地图”的产生,维护国家领土主权、安全和利益的有效途径。
盘锦、营口交界大辽河已更名为浑河。  其中,澎湃新闻查询辽宁省自然资源厅官网“标准地图服务”栏目《盘锦市地图 1:60万 32开》、《营口市地图 1:67万 32开》发现,两市交界处的大辽河已正式更名为浑河。
  此外,辽宁省自然资源厅官网“标准地图服务”栏目公开的省级标准地图也显示了上述河流更名后的信息。
  而在国家地理信息公共服务平台“天地图”中,目前同一河段仍显示为大辽河。
  据水利知识网介绍,辽河位于中国东北地区南部,是中国七大江河之一,流域地跨河北、内蒙古、吉林、辽宁四省、自治区。辽河为树枝状水系,由两个水系组成:一为东、西辽河,于辽宁省昌图县福德店回流后为辽河干流,经双台子河由盘山入海;另一为浑河和太子河,于三岔河汇合后经大辽河由营口入海。
  此前,辽河下游盘锦境内河段名称已由双台子河更名为辽河。
  据《辽宁日报》报道,1958年,为使辽河、浑河、太子河洪水顺畅入海,解决营口港淤积及三岔河地区排涝问题,辽宁省政府在盘锦市盘山县与鞍山市台安县交界处的六间房村附近,建设永久性堤防工程将外辽河堵截。至此,辽河下游盘锦段成为辽河唯一入海通道。但由于旧有的习惯称谓,河流名称并没有及时更正,浑河、太子河入海河道称大辽河,而真正作为辽河的入海河道却称双台子河。
  2011年11月30日,记者从盘锦市地名办获悉,辽宁省政府日前批复盘锦市《关于将双台子河名称恢复为辽河的请示》,同意将辽河下游盘锦境内河段名称由双台子河更名为辽河。
  上述报道称,辽河名称的不统一,不仅造成了因河流名称而派生出来的地理标识混乱,更让人很难清晰、全面、真实地了解辽河,进而造成了种种误读。“双台子河”名称变更为“辽河”,不仅将有效地避免上述一系列问题,方便对辽河全流域资源统一向外包装、推介和宣传,更有利于辽河入海口知名度的迅速提升。
责任编辑:祝加贝
只看该作者 地板  发表于: 2019-12-18
只看该作者 4楼 发表于: 2019-12-18
转营口地凰

只看该作者 5楼 发表于: 2019-12-18
  转百度盘锦地图




盘锦市境内百度地图表述
只看该作者 6楼 发表于: 2019-12-18
  转盘锦观点

只看该作者 7楼 发表于: 2019-12-18
    转盘锦观点

只看该作者 8楼 发表于: 2019-12-20
转营口市民评论


(叶青)营口的确应该建一个带有地标性的大型建筑物。目前所有的建筑没有一个能够体现营口这个百年港城和这座城市历史的标志物。
        在渤海大街西端西炮台广场建一个大型群雕,把营口的各阶段具有代表性的历史事件浓缩在雕塑来展现,它将会成为不用解说的讲述营口的昨天和今天的“活教材”。
        如沈阳中山广场群雕,因高超的艺术性与深厚的历史价值成为城市地标,这在世界各地并不鲜见,但能够称“冠”,并列入国家重点文物保护单位的屈指可数。沈阳中山广场群雕即是其中之一,是迄今全国保存最完整的毛泽东雕塑广场。其艺术性、历史性、文化性历经岁月的检验,愈发丰厚。
        营口是否也做出这样的具有历史意义的标志性建设?我真的希望营口也有这样的标志性建筑,让它讲述历史,让它成为历史。

(隐者)浑河,让人听了第一感觉,就是这条河的河水很浑浊,看来这并不是一个很美丽的名称。但不管这名称是不是好听是不是美丽,人家浑河之所以叫浑河,肯定有其历史渊源,后人是依据历史传承叫的浑河。近年来,省城沈阳及沿线城市对浑河治理力度很大,目前浑河的水质有了很大提升,但是即使水质再清澈,由于名字中的这个浑字,总是给人一种不太通透不太爽的感觉。所以除非不提改名,如果要说改名,最好先把浑河的名称改一下,改的透亮点,让名称和越来越清澈的水质相称。但是即使不改浑河的名称,也别把这不太理想的名称再去扩大了啊!别把其他的河流特别是辽河也给整浑了!

(老都)辽河入海口这块标志石是2OO9年由我亲手刻的,石高2、8米,这个创意是由现在我市宣传部长肖立同志和副主任白尚安同志提出的,当时他任营口高新区管委会主任,辽河入海口地域当时属营口市高新区管委会所辖。石头下的地面有坐标点的石刻,不但本市市民,就连外地和外国人都来此拍照留念

(陈征)陈征:
       关于“辽河"热议的几个问题
               陈征
    近时期以来,关于大辽河(口)、辽河(口)的地图标注和有关地图将大辽河改为浑河、营口辽河口改为浑河口的问题,引起了营口市民的极大关注。
     一、热议的主要信息来源
    1、1999年,盘锦老人王林香在当地媒体发表《给辽河正名》的文章;
     2、2001年,民盟盘锦市委秘书長于烈在市政协会议上提交《给辽河正名》提案;
     3、2003年,民盟盘锦市委主委、辽宁省政协常委张权华在省政协会议上提交《给辽河正名的理由》提案;
      4、2004年,辽宁省民政厅联合水利部门对“双台子河更名为辽河”这一项目进行论证,结果同意将盘锦境内的双台子河更名为辽河,而营口境内的大辽河不宜更名;
      5、2005年、2009年、2001年,盘锦市政府先后三次以市政府名义行文报省政府批准更名;
       6、2011年,11月16日,辽宁省人民政府下发[辽政(2011)263号文件,批复盘锦市境内河段由双台子河更名为辽河;
       7、2019年11月21日,辽宁省自然资源厅官方网站发布了关于2019年辽宁省标准地图的信息,发布的地图显示,营口和盘锦两市之间的大辽河标注为浑河、大辽河口标注为浑河口;
       8、目前,国家地理信息公共服务平台天地图和辽宁省地理信息公共服务平台天地图均显示为大辽河,先前标注的浑河和浑河口己恢复为“大辽河”和“大辽河口”,(现在辽宁省地理信息公共服务平台下载标准地图的链接己无法打开);
       9、2019年12月10日辽宁省民政厅在给辽宁省自然资源厅关于商请提供相关地名资料的复函中行文“经我厅查看,确认在地名普查中、地名普查成果转化中该河段和入海口使用名为“大辽河”和“大辽河口”;
      1O、由中国地图出版社2019年1月修订出版中国地图册中辽宁省地图显示,营口境内标注辽河口、盘锦境内标注双台子河口。

陈征:
       二、营口市民的反响
       对上述信息的获悉,营口市民对大辽河更名为浑河、辽河口更名为浑河口存有异议,许多人写文章,发表历史辽河相关图片和辽河风光摄影作品,表达对母亲河的热爱,以及在有关讲座、朋友圈和自建群发表自己的想法,努力实現辽河的原本正名。
      三、相关问题思考
      1、辽宁省政府关于双台子河更名为辽河的2011年263号文件至今沒有消息说明是否有效;
       2、辽宁省民政厅给辽宁省自然资源厅复函行文含糊不清,河段和入海口指的是什么地方位置;
而且是否辽宁省政府认可;
      3、辽宁省地图有多种版本,而且是印刷发行,对大辽河(口)、辽河(口)标注与中国地图出版社出版的《中国地图册》标注不一致,到底应该以那个版图为准;
      4、辽宁省地理信息公共服务平台天地图链接打不开,以后能否打开,其中涉及的
辽宁标准地图是否有效;
       5、营口蠃了的说法为时过早,昨天晚上我在相关群最早提到了这个问题,也有的给转发了,版图标注不解决,营口百姓心里沒有底。
       此上仅是自己的看法,不对地方请阅读者指正。
            2019年12月l9日
只看该作者 9楼 发表于: 2019-12-20
(玛丽)今天翻看营口地方志看到营口在三国时期魏景初(238年)六月魏明帝曹睿派司马懿东征公孙渊。恰逢辽东连雨30余日,辽水暴涨。懿率兵乘运船从辽口(辽河入海口)直到襄平(今辽阳市)城下。
这说明自古以来没有大辽河的称呼!

(叶青)“爷爷,我看书上说当年国民党52军败退时是在大陆辽河口登船跑到台湾的,是吗?”一当年国民党52军军长刘玉章部下还在世的老兵听了孙子的问话尴尬不悦的瞅着孙子:  “妈了个巴子的,去看看地图,哪有辽河?!

(追億)没有超前意识,打造不出品牌效应!盘锦是新兴的城市,短短几年发展这么快,是否与领导的超前意识有很大关系!

(张弛有度)我们营口人啊,应该认真汲取失去筹建《雷锋纪念馆》这样一个千载难逢的好机遇的历史教训吧!要是在为营口的母亲河——辽河正名这个问题上,再无所作为的话,那可真是愧对245万辽河儿女了。

(东北壮汉)牛顿发现苹果砸脑袋上,才知道了地球是有引力的。营口人发现辽河被改名了,才知道,啊,原来真理是需要去争取,而不是书本上写的那些东西……所以,现在也算是后知后觉吧!
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